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    2 months ago

    Geht es nicht darum einen Teil des Geldes, welches jetzt in die gesetzliche Rentenversicherung geht in den Kapitalmarkt umzuleiten? Das Geld geht vom Brutto ab.

    Es braucht nicht viel Bildung einen Sparplan einzurichten? Ich glaube du überschätzt die finanzielle Bildung deiner Mitbürger:innen maßlos.

    Dein Menschenbild finde ich schwierig, klingt ziemlich nach FDP.

    • brainwashed@feddit.org
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      2 months ago

      Geht es nicht darum einen Teil des Geldes, welches jetzt in die gesetzliche Rentenversicherung geht in den Kapitalmarkt umzuleiten?

      Da steht was von einem Zusatzmechanismus. Nie und nimmer werden die effektiv von den heutigen Rentenbeiträgen (die ja instant verkonsumiert werden) irgendwas abzwacken.

      Dein Menschenbild finde ich schwierig, klingt ziemlich nach FDP.

      Dass Menschen nicht doof sind und grundsätzlich für sich selbst Entscheidungen treffen können findest du schwierig?

      • lokalhorst@feddit.org
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        2 months ago

        Im Artikel steht “Teil der Beiträge soll in Fonds fließen”.

        Dass Menschen nicht doof sind und grundsätzlich für sich selbst Entscheidungen treffen können findest du schwierig?

        Das framest du jetzt aber schon ziemlich arg, findest du nicht? Ich habe keine Zeit und auch nicht besonders viel Lust diese alte Debatte zu führen. Aber im Grundsatz geht es darum, dass Menschen nicht mit den selben Voraussetzungen auf die Welt kommen, die ihnen die Möglichkeit geben, selbst Entscheidungen zu treffen. Da spielt nicht Dummheit eine Rolle, sondern der Zugang zum Bildungssystem. Schwierig finde ich ein meritokratisches Denken und die (neo)liberale Haltung, die du hier vertrittst. Das ist dein gutes Recht, aber mein Menschenbild ist eben ein vollkommen anderes.

      • Aniki@feddit.org
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        2 months ago

        Dass Menschen nicht doof sind und grundsätzlich für sich selbst Entscheidungen treffen können findest du schwierig?

        ehrlich gesagt ja, das klingt sehr realitätsfern für mich. zumindest ich selber weiß wie viele scheiß entscheidungen ich schon getroffen habe einfach weil ich’s nicht besser wusste. wenn es nicht immer wieder mal hilfreiche regelungen gäbe an die ich mich halten muss dann hätte ich mich wahrsl. auch nicht krankenversichern lassen weil “ich bin ja eh jung, wird schon nichts passieren”. …

        • brainwashed@feddit.org
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          2 months ago

          Na hey, dann haben wir jetzt ja deinen Track Record, der nicht so gut ist und dem gegenüber den von Vater Staat der in punkto Altersvorsorge nicht so gut ist, weil man lieber 30 mal “die Rente ist sicher” ins Mikro spricht als eine echte Rentenreform zu starten, die demographische, so schon in den Neunzigern absehbar war.

          so oder so, selbst wenn du sagst, die Leute müssen an die Hand genommen werden: wir haben gerade das Altersvorsorgedepot auf dem Weg gebracht. Das steht ab nächstem Jahr zur Verfügung. Warum jetzt noch ein Staatsfonds daneben stellen, wenn es nur um den netten Zwang geht, dass Leute da 2 % ihres Gehalt zusätzlich in die Altersvorsorge reinstecken sollen? Dann nutzt das bestehende Vehikel und startet kein neues, dass wieder zerredet werden kann.

            • brainwashed@feddit.org
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              2 months ago

              Weltweit streuender Aktien ETF und, wie zum Beispiel beim Altersvorsorgedepot, einfach nachgelagert besteuern. Will man das mehr fördern? Dann gar nicht besteuern oder, wie wir das mal hatten, Spekulationsfrist wieder einführen und nach zehn Jahren steuerfrei. Ähnlich Immobilien.

              • Aniki@feddit.org
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                2 months ago

                was bedeutet “nachgelagert besteuern”?

                Und ist das die einzige Altersvorsorge oder zusätzlich zu dem was wir bisher haben?

                • brainwashed@feddit.org
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                  2 months ago

                  Beim Altersvorsorgedepot kannst du einen Teil deines Gehalts bevor es versteuert wird einzahlen, alles was du dann im Alter aus diesem Depot auszahlst versteuerst du zu deinem dann gültigen Steuersatz. Der Staat verzichtet also auf Steuern im jetzt und bekommt dafür in Zukunft mutmaßlich mehr. Du kannst in der Zwischenzeit damit Gewinne erwirtschaften.

                  Amerika hat ähnliche Systeme, allerdings Mit höherem Höchstbetrag und zumeist mit Zuzahlung vom Arbeitgeber.